RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#21 von Spitze Feder , 29.01.2020 07:24


I
nzwischen wird die Gesamtbilanz immer schwieriger - heute Nacht gab es erstmal nur die 'halbe Miete':

China's Hubei province, center of virus outbreak, confirms 25 new deaths

Zitat
... reported 840 new cases as of end-Tuesday ...


Das war aber eben nur die eine Provinz:

132 Tote in China: Zahl der Virus-Infizierten steigt auf mehr als 6000

Zitat
... Die Zahl der bestätigten Erkrankungen mit dem neuartigen Coronavirus ist um 1459 neue Fälle auf mehr als 6000 gestiegen ... Es gibt fast 10.000 weitere Verdachtsfälle in China ...


Das sieht zwar prozentual etwas besser aus als gestern, ist aber absolut kein Grund zur Entwarnung. International gibt es inzwischen ca. 80 bekannte Infektionen.

In Bayern zeigt sich, wie effektiv das Virus auch bei uns zugeschlagen hat:

Weitere Fälle des neuartigen Coronavirus in Deutschland

Alle vier bisher bekannten Infizierten gehen auf die eine, nur wenige Tage symptomlos anwesende, chinesische Kollegin zurück, die vor ihrer Reise Besuch aus Wuhan hatte. Weitere Folge:

Coronavirus: Webasto schließt vorübergehend Standort

Zunächst nur wenige Tage, aber das ist immerhin ein Anfang ...


P.S. Aus dem zweiten Link oben:

Zitat
... Die chinesische Gesundheitskommission meldete insgesamt 5974 Fälle, rechnete dabei aber 23 Infektionen in Hongkong, Taiwan und Macao mit, weil Peking diese Territorien als Teil der Volksrepublik ansieht ...


Rein politische Propaganda, diese 23 Fälle sind im Gesamtbild weitgehend unbedeutend, sind ja auch direkt 'neben' dem chinesischen Hauptland.

Interessanter:

Zitat
... Von den Patienten seien 1239 schwer erkrankt. 103 Erkrankte seien bereits als geheilt entlassen ...


Das widerspricht der gebetsmühlenartig wiederholten Behauptung im Fernsehen, dass es kaum noch neue schwere Fälle gebe, deutlich. Und abgesehen von den Verstorbenen haben bisher weiterhin nur sehr wenige die Krankheit hinter sich.

Und gerade in den Nachrichten: Die bekannten Kontaktpersonen in D sollen jetzt doch laborgetestet und nicht nur beobachtet werden. Das ist inzwischen sicher sinnvoll. Trotzdem wird der Sinn in den Nachrichten erstmal in Frage gestellt ... genau wie der Sinn der OP-Masken. Ja, 'Sicherheit' bieten sie nicht, aber bei korrekter Handhabung haben sie durchaus einen Effekt gegen die Ansteckung. Am sinnvollsten sind sie bei bereits Infizierten, um die Verbreitung des Virus zu hemmen. Hätte die chinesische Webasto-Mitarbeiterin bei ihren Kontakten in D so eine Maske getragen, wäre mglw. nichts passiert.



Man muss viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.

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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#22 von Spitze Feder , 30.01.2020 00:23


D
ie Zahl der Erkrankten ist auf über 7.000 gestiegen, die Todeszahlen steigen deutlicher und vermiesen den Grippe-Jammerern die Statistik:

China coronavirus: confirmed mainland cases rise to 7,158, with deaths now at 170

Die Folgen sind ausserordentlich: China wird mehr und mehr vom internationalen Luftverkehr abgekoppelt:

Fluggesellschaften streichen Verbindungen nach China

Zitat
Europas größte Fluggesellschaft Lufthansa streicht alle Flüge bis zum 9. Februar von und nach China. Auch British Airways, KLM und andere Anbieter stellen den Flugverkehr in das Land ein ...


... Nach British Airways setzen auch die asiatischen Fluggesellschaften Lion Air und Seoul Air ihre Verbindungen nach China aus. Andere Airlines, darunter Finnair, die Hongkonger Cathay Pacific und Jetstar Asia aus Singapur, verringerten angesichts einer sinkenden Nachfrage die Zahl der Flüge nach China ...

In Bayern müssen 80 Kontaktpersonen in offene Quarantäne:

Coronavirus in Bayern: 80 Menschen sollen "in häusliche Isolierung"

Seltsame Schlagzeilen gibt es auch:

„Länder wie Deutschland“ bereiten der WHO Sorgen

Zitat
... die Verbreitung des Virus vor allem von Mensch zu Mensch in einigen Ländern wie Deutschland bereite der UN-Behörde Sorgen
...
Obwohl die Zahlen außerhalb Chinas noch relativ klein seien, hätten einige Länder “das Potenzial für einen deutlich größeren Ausbruch“, sagte der WHO-Chef. Neben Deutschland nannte er auch Japan und Vietnam ...


Ja, glauben die denn, dass das Virus in Deutschland, Japan und Vietnam einen anderen Übertragungsmechanismus hat als in China oder Thailand, das mit seinen bereits 14 Erkrankten m.E. deutlich mehr Potential haben dürfte ?

Und dann hat sich für mich jetzt die Frage geklärt, wie aus der Elfmillionenstadt Wuhan 5 Mio. Menschen ausreisen konnten und dabei 9 Mio. Menschen zurückbleiben:

... Bürgermeister Zhou: Wuhan habe eine ständige Bevölkerung von fast 11 Millionen, eine registrierte Bevölkerung von über 9,9 Millionen und eine bewegliche Bevölkerung von fast 5 Millionen ...

Man sollte eben nicht die ca. 200 Mio. Wanderarbeiter in China vergessen, die durchaus nicht nur auf dem Land wandern und arbeiten. Aber auch besser Qualifizierte pendeln zu Neujahr:

Zitat
... Die Reisebewegungen aus Wuhan vom 30. Dezember bis 22. Januar blieben laut „Baidu-Eye“ bei bis zu 60 bis 70 Prozent der Reisenden innerhalb der Provinz Hubei, die übrigen hauptsächlich bereisten Provinzen waren Henan, Hunan, Anhui, Chongqing und Jiangxi. Bezüglich der Städte gingen die Reisen aus Wuhan oft nach Peking, Shanghai und Chongqing, nach Changsha, Zhengzhou und Xinyang ...


Das erklärt den Anstieg der Zahlen in den Nachbarprovinzen.

Jetzt mal sehen, ob die neuen Zahlen so bleiben oder wie gestern nochmal etwas drauf kommt.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#23 von Spitze Feder , 30.01.2020 07:12


E
s waren heute Nacht mal wieder nicht alle neuen Fälle:

Zitat
.. Wie die chinesische Gesundheitsbehörde mitteilte, stieg die Gesamtzahl der Todesfälle um 38 auf nun 170. Die Zahl der bestätigten Erkrankten stieg auf 7711 Fälle in China ...


Und so langsam sollte sich die WHO auch mal entscheiden:

Notfallausschuss der WHO tagt erneut

In anderer Hinsicht sind die Herrschaften doch sehr deutlich:

Zitat
... Auf die Frage, ob die WHO das Ausfliegen von Ausländern empfiehlt, sagte Tedros: "Die Entscheidung liegt natürlich bei jedem Land selbst. Aber sie müssen gut darauf vorbereitet sein, wenn das Virus auf diesem Weg eingeschleppt wird" ...


Dabei ist die Sache doch nur halb so gefährlich, wenn man damit rechnet, dass man Kranke unter den Einreisenden hat. Ob es allerdings ratsam ist, auf 'freiwillige' Quarantänen zu setzen, ist immer sehr fraglich.

Die aktuelle Sterblichkeit liegt bei 2,2 Prozent, aber nach den starken Anstiegen der Krankenzahlen der letzten Tage wird die Zahl der Todesfälle ziemlich sicher noch aufholen. Wie lange wird man uns noch erzählen, dass diese Krankheit weniger gefährlich ist als die normale Grippe, während gleichzeitig die Welt von China ausgehend zum Stillstand kommt ? 2,2 Prozent ist zwar etwas weniger als noch vor Tagen, aber trotzdem mehr als viermal so hoch wie bei der Grippe in Deutschland in den letzten Jahren.

Zitat
... Auch die spanische Fluggesellschaft Iberia streicht ab Freitag zunächst alle Verbindungen von und nach China ... Der schwedische Möbelkonzern Ikea schließt derweil wegen des Coronavirus vorübergehend sämtliche seiner Warenhäuser in China ...



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#24 von Spitze Feder , 30.01.2020 08:05


G
erade wird auf ntv eine Pressekonferenz der chinesischen Gesundheitskommission übertragen ... und schon haben sie hier wieder die Geduld verloren - aber das meiste war wirklich nur politisches Blabla wie bei uns auch.

Zwei Sachen waren etwas interessanter:

Es wurde definitiv gesagt, dass die meisten neuen Fälle auf eine Übertragung von Mensch zu Mensch zurückgehen - war anders bei der derzeitigen Entwicklung ja auch kaum möglich.

Und es wurde offen zugegeben, dass es nicht nur Engpässe bei Krankenhaustechnik gibt (vermutlich v.a. Beatmungsgeräte), sondern auch Engpässe an Schutzkleidung. Aber das werde man über Importe beheben.

Auch die Zahl von 7711 nachweislich Erkrankten wurde genannt, Tausende von Verdachtsfällen erwähnt.

Wirklich Neues, v.a. zu der aktuellen Situation innerhalb der gesperrten Städte, gab es (natürlich) nicht.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#25 von Spitze Feder , 30.01.2020 22:14


Z
unächst die gute Nachricht:

Entwarnung am Abend: Virus-Verdacht auf Kreuzfahrtschiff in Italien

7.000 Menschen dürfen sich wieder frei bewegen. Was ist beim nächsten Mal ?

Bricht das Virus aus, wird die Kreuzfahrt zur „Infektionsgemeinschaft“

Und nicht nur die Kreuzfahrt, sondern jede grössere Gruppe. Nachbarn im Wohnblock, Kollegen im Büro, die Bürger eines Stadtviertels, einer Stadt ... deshalb:

Laut WHO gilt Gesundheitsnotstand

Endlich geben sie es zu. Soll mal keiner behaupten, die WHO hätte nicht genug intelligente Leute, um die Situation früher zu erfassen. Mal sehen, wie es jetzt weitergeht. Die Chinesen werden sich von der WHO kaum etwas sagen lassen.

Rund 90 Deutsche sollen ausgeflogen werden

Zitat
... In Deutschland müssen sie dann zwei Wochen lang in einer Kaserne in Rheinland-Pfalz in Quarantäne - auch zum Schutz der Bevölkerung
...
Mitfliegen darf aber nur, wer keine Symptome einer Erkrankung aufweist
...
Die Kosten für die Ausreise trägt zum Großteil der Bund, die betroffenen Deutschen müssen einen Teil aber selbst tragen ...


Die Kostenbeteiligung von Menschen, die sich nicht bewusst in diese Gefahr gebracht haben, während an anderer Stelle alles und noch mehr finanziert wird, ist eigentlich das Harmloseste.
Warum dürfen nur diejenigen mitfliegen, die keinerlei Symptome zeigen ? Selbst wenn die Krankheit nicht so harmlos ist wie bisher behauptet, man kann sich relativ einfach schützen. Das Risiko eines Imports ist sowieso gegeben, das einer Ansteckung durch symptomlose Infizierte auch ...
Und dann der kleine Unterschied:

Coronavirus in Bayern: 110 Personen müssen "in häusliche Isolierung"

Die Wahrscheinlichkeit einer Infektion mag bei den 90 aus China höher sein, aber bei der Effizienz der Ansteckung in Bayern muss man auch mit weiteren Infizierten rechnen - und auch mit falsch-negativen Tests, weil die Infektion noch nicht weit genug fortgeschritten ist. Da setzt man aber auf die individuelle Vernunft, die man denen, die die Zustände in China kennen und fürchten sollten, abspricht ?

Vielleicht die beste Möglichkeit:

Coronavirus in China: "Checken Sie zweimal am Tag ihren Zustand"

Zitat
Das Haus hüten - möglichst für zwei Wochen - das sollten alle Chinesen, die gerade in der Provinz Hubei waren ...


Inzwischen müssten das nicht nur Hubei-Reisende machen, aber: So könnte man die Epidemie aushungern. Problematisch sind zwei Dinge: Was macht man in diesem relativ spätem Verbreitungsstadium mit denen, die zu Hause krank werden ?
Und hier wie dort sind die wenigsten darauf vorbereitet, zwei Wochen zu Hause zu verbringen, ohne alle paar Tage einkaufen zu gehen. Zwar verhungern innerhalb zwei Wochen nur die, die ziemlich schlecht ernährt sind - aber Hunger leidet auch niemand gerne. Viele würden ohne Vollversorgung nicht freiwillig zu Hause bleiben ...

Diese Nacht gibt es kein Mitternachts-Update, die vollständigen neuen Zahlen gibt es sowieso erst im Morgengrauen MEZ.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#26 von Spitze Feder , 31.01.2020 07:16

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.


Virus breitet sich rasant raus - Berlin warnt vor Reisen nach China

Zitat
... Die Zahl der Patienten mit dem neuartigen Coronavirus kletterte um 1981 auf 9692
...
Die Zahl der Toten stieg um 42 auf 213 ...


Gaaanz wichtig aber in den Nachrichten: VTs um Bill Gates etc. Die sind letztlich völlig egal, das Virus aber scheint schon real zu sein, damit muss man sich beschäftigen.

Das aber ist (v.a. bei uns 'kleinen Leuten') unerwünscht:

Airport-Mitarbeitern wird Mundschutz verboten

Zitat
... Mitarbeiterin der Fluggastkontrolle nach Hause geschickt, weil sie im Transferbereich mit Mundschutz arbeiten wollte. „Das sei nicht möglich, weil ich für Panik sorgen würde“, so die Frau zur NRZ. Weil sie darauf bestand, sei sie vom Schichtleiter nach Hause geschickt worden.

Kötter Security, die im Auftrag der Bundespolizei die Kontrollen durchführt, schreibt in einem Aushang: „Die Bundespolizei hat mitgeteilt, dass eine Trageerlaubnis eines Mundschutzes für Luftsicherheitsassistenten (...) nicht vorgesehen ist.“ Stattdessen werden Gummi-Handschuhe und Desinfektionsmittel bereit gestellt ...


Wenn es so weitergeht werden diese Massnahmen um so eher dafür sorgen, dass wir Panik erleben.

Vielleicht sollten mal ein paar Leute mit Vollmasken zur Arbeit kommen - auch, wenn die billigen vermutlich nicht viel mehr taugen als der billige Mundschutz ...

Auch gerade in den Nachrichten: Bereits erkrankte deutsche Staatsbürger sollen tatsächlich in China gelassen werden. Allerdings bereitet man sich darauf vor, auf dem Flug Symptome Entwickelnde sofort in die Isolation zu bringen. Wie viele bereits erkrankte Deutsche gibt es eigentlich in China - sollte die Zahl wirklich problematisch sein ?



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#27 von Spitze Feder , 31.01.2020 15:09


D
ie Verbreitungsgeschwindigkeit des neuen Corona-Virus ist beachtlich:

Infektionskette bestätigt: Auch deutscher Infizierter gab das Virus weiter

Das bezieht sich darauf, dass die Chinesin nicht alle infizierten Kollegen direkt angesteckt hat. Aber noch einer hat das Virus weitergegeben:

Erstmals ein Kind in Deutschland an Coronavirus erkrankt

Zitat
... Es handelt sich um ein Kind des Manns, bei dem Donnerstagabend die Erkrankung nachgewiesen worden ist ...


Mit weiteren Infektionen durch die Chinesin und den von ihr infizierten Kollegen hätte ich gerechnet, dass es jetzt schon eine weitere Stufe gibt ist allerdings m.E. beunruhigend.


P.S. Ganze Familie wohl erkrankt: Kind in Bayern mit Coronavirus infiziert

Zitat
... Die Mutter und zwei weitere Kinder seien bisher nicht positiv getestet worden, wiesen aber ebenfalls "entsprechende Symptome" auf, so Krämer laut dem Bericht. Die Ergebnisse stünden noch aus. "Wir gehen davon aus, dass die ganze Familie infiziert ist." ...


Panikmodus Stufe 1 aktiviert, Stufe 2 steht noch aus:

Zitat
... Der Kindergarten, in dem das infizierte Kind war, bleibt den Angaben zufolge zunächst geöffnet. Zunächst werde ermittelt, ab wann das Kind infektiös war ...


Kann man so etwas jetzt schon im Nachhinein feststellen ?

Da habe ich so meine Zweifel ...



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#28 von Spitze Feder , 31.01.2020 22:06


Webasto
hat noch zwei neue Fälle, einen deutschen und einen chinesischen, für die meisten deutschen Kollegen gibt es aber vorerst Entwarnung:

Coronavirus: Two More Webasto Employees Infected and Diseased – 122 Colleagues Tested Negative

Allerdings werden bereits Diskriminierungen von Webasto-Mitarbeitern und Angehörigen beklagt:

Einer Unternehmenssprecherin zufolge haben Mitarbeiter unter anderem davon berichtet, dass ihre Eltern oder Ehepartner von deren Arbeitgebern nach Hause geschickt worden seien. Kinder seien von Kindergärten nicht mehr angenommen worden. In einem Fall habe es zudem eine Autowerkstatt mit Verweis auf das Virus abgelehnt, das Auto eines Mitarbeiters zu reparieren

Im Focus findet sich eine anschauliche Grafik, wie sich die Infektionen des ersten Ausbruchs in Deutschland wohl entwickelt haben:

Ansteckung ohne Symptome: Grafik zeigt, wie sich Coronavirus bei uns übertragen hat

Und es mehren sich die Inkonsistenzen zwischen Behauptungen unserer POlitiker und medizinisch 'Verantwortlichen' und der Realität, die aus den Brüchen der Medienmatrix durchschimmert:

Corona-Virus: Ärzte warnen vor mangelhafter Ausstattung von Krankenhäusern

Ähnliche Aussagen waren heute auch erstmals im Privatfernsehen zu hören. Hört, hört ! Und:

Coronavirus Deutschland: RKI empfiehlt Atemschutzmasken für Gesundheitsbehörden – Was ist mit Bürgern?

Ja, wo kommen wir denn hin, wenn der dumme Bürge sich die gleiche (wenn auch kaum ausreichende) Sicherheit leisten möchte wie die Staatsbediensteten ? Es muss ja noch ein paar schwache Gründe geben, warum Menschen Jobs machen, die wenig Prestige haben, mässig bezahlt sind, zunehmend gefährlich werden und nicht einmal regelmässig ordentliche Allmachtsgefühle vermitteln - von einer befriedigenden Arbeit für charakterlich nicht allzu verbogene Individuen ganz zu schweigen.

Und jetzt warten wir mal auf die nächsten Nachrichten aus bairischen Kindergärten, aus China und aus dem Rest der Welt. Prognose für China: Zwischen 1.000 und 2.000 neue offizielle Fälle, um die 50 neue offizielle Tote - und weitere Zweifel an den offiziellen Daten.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#29 von Spitze Feder , 31.01.2020 23:45


A
uf der Seite Worldometer gibt es schon frische Daten, die meinen Erwartungen entsprechen:

11.300 Fälle insgesamt mit 258 Toten.

Erkrankte gibt es inzwischen in 26 Ländern rund um den Globus, darunter auch ein halbes Dutzend europäische Länder. Der Schwerpunkt liegt weiterhin deutlich in China, aber gerade der deutsche Ausbruch hat gezeigt, wie schnell sich die Krankheit ausbreiten kann.

(Gerade nicht ganz aktuelle, aber angeblich regelmässig aktualisierte) Karten gibt es bei der New York Times.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#30 von Spitze Feder , 01.02.2020 08:18


E
in paar Stunden später meldet Worldometer schon wieder hunderte Fälle mehr:

Zitat
Coronavirus Cases:
11,952
Deaths:
259


Weiter unten sind viele weitere statistische Daten zu finden, und mit Quellenangaben belegt !



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#31 von Spitze Feder , 02.02.2020 00:22


H
eute war hier die Lage in China ja weitgehend ausgeblendet, alles drehte sich um den Evakuierungsflug. Erst entwickeln einige der Abgeholten Symptome, dann darf die Maschine in Moskau nicht auftanken ... am Ende kam etwa ein Dutzend gleich ins KH (allerdings nur einer wegen Corona), die anderen haben inzwischen die Kaserne für ihre Internierung erreicht:

„Im Worst Case mehrere Wochen, vielleicht sogar einige Monate in Quarantäne“

Gilt für den Fall, dass sich immer wieder Ansteckungen ereignen. Bei über 100 Leuten könnte man die Gruppe vielleicht auch aufteilen ?

Heute Vormittag wurde noch gemeldet:

Ausbreitung des Coronavirus: Der Druck auf China wächst

Es gibt weltweit immer mehr Reisebeschränkungen, und das mit gutem Grund: Alleine heute meldet das Worldometer mehr als 2.000 frische Infektionen, die Zahl der Todesfälle liegt jetzt über 300:

Coronavirus Cases:
14,000
Deaths:
304


Einzige gute Nachricht: Unter den 170 internationalen Fällen hat es bisher nicht die statistisch zu erwartenden Todesfälle gegeben.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#32 von Spitze Feder , 02.02.2020 13:25


U
nd schon wieder sind es mehr geworden - in China und bei uns:

Coronavirus in Deutschland: Zwei Infizierte in Südpfalz-Kaserne

Interessanterweise hört man von dem nach der Landung sofort wegen Krönchenverdacht Isolierten nichts, während bei den Internierten die ersten Tests abgeschlossen sind. Angeblich wurden sie auch vor dem Abflug schon getestet, man wollte ja nur gesunde Passagiere ... hat nicht viel geholfen.

Auch aus China gibt es Interessantes, aber keine guten Nachrichten:

Coronavirus Cases:
14,642
Deaths:
305


Zweieinhalb Tausend neue Fälle, die Geschwindigkeit der Verbreitung nimmt weiter zu.

Ein erster Todesfall ausserhalb Chinas ist auf den Philippinen, und auch der ist 'interessant':

Zitat
... On February 2, a death in the Philippines ... 44-year-old Chinese man from Wuhan ... in the last few days “was stable and showed signs of improvement; however, the condition of the patient deteriorated within his last 24 hours resulting in his demise." reported the Philippine Department of Health ...


Diese scheinbare Gesundung ist auch von anderen schweren Infektionskrankheiten bekannt und macht die Lage absolut nicht einfacher.

Dazu kommt aus den TV-Nachrichten die Meldung, dass es eben nicht nur Tröpfcheninfektionen sind, die zur Verbreitung beitragen. Auf der Ministeriumsseite liest sich das so:

Wie erfolgt die Übertragung?
Aktuell wissen wir hierüber noch zu wenig. Die Mensch-zu-Mensch-Übertragung von SARS erfolgt(e) hauptsächlich durch Tröpfcheninfektion (selten auch Schmierinfektion).


Spätestens damit haben auch einfache Mundschutzmasken einen gewissen Sinn zum Selbstschutz. Propagiert werden wird das nicht, aus dem einfachen Grund: Die Lager und Produktionskapazitäten reichen längst nicht für alle.

Die knapp 200 Infizierten ausserhalb Chinas sehen derzeit noch nach wenig aus verglichen mit den Zahlen in China selbst, aber man sollte nicht vergessen: Vor ca. 2 Wochen waren die Zahlen in China noch ähnlich niedrig. Und bei den ganzen internationalen Fällen gibt es jede Menge Kontaktpersonen, die sich sicher nicht in allen Fällen lokalisieren lassen - aber u.U. schon vor ihrer Lokalisierung weitere Menschen infiziert haben können.

Wenn man alle Risiken zusammen nimmt kann man m.E. nur zu dem Schluss kommen: Wir haben bereits die Pandemie - sie ist nur noch nicht offen sichtbar.



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zuletzt bearbeitet 02.02.2020 | Top

RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#33 von Spitze Feder , 02.02.2020 17:45


The Lancet
gehört zu den angesehensten medizinischen Publikationen weltweit, und dort findet man einen Artikel aus Hong Kong:

Nowcasting and forecasting the potential domestic and international spread of the 2019-nCoV outbreak originating in Wuhan, China: a modelling study

Der Artikel befasst sich mit der Geschwindigkeit der Verbreitung der Infektion in der Bevölkerung und kommt zu dem Schluss:

Zitat
... 75 815 individuals (95% CrI 37 304–130 330) have been infected in Wuhan as of Jan 25, 2020 ...


Mit einer Wahrscheinlichkeit von 95% lag die Zahl der Infizierten in Wuhan alleine am 25. Januar zwischen 37.300 und 130.000 - das ist zwar eine weite Spanne, aber in jedem Fall weit mehr als offiziell zugegeben. Und:

Zitat
... If the transmissibility of 2019-nCoV were similar everywhere domestically and over time, we inferred that epidemics are already growing exponentially in multiple major cities of China with a lag time behind the Wuhan outbreak of about 1–2 weeks ...


Die Autoren vermuten, dass es in diversen chinesischen Grossstädten (und zwar nicht nur in der Quarantänezone) eine exponentiell wachsende Zahl von Infizierten gibt, wobei die Entwicklung in diesen Städten der in Wuhan um eine bis zwei Wochen hinterherläuft.

Zu der internationalen Entwicklung machen sie keine Aussagen, aber die Chancen sind wohl nicht schlecht, wenn sich Spahn weiter wegen der zwei importierten Fälle auf die Schulter klopft und den Webasto-Ausbruch mit sehr ruhiger Hand dirigiert, dass Deutschland demnächst auch aufholen wird.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#34 von Spitze Feder , 02.02.2020 22:19


CORONAVIRUS: Allein in Wuhan gibt es mehr als 75.000 Infizierte, schätzen Experten


Wahnsinn, es ist schon im Mainstream. Natürlich für die Masse, die mit einem Konfidenzintervall nichts anfangen kann, vereinfacht, aber: Es ist im Mainstream !

140 Menschen müssen wegen Coronavirus zu Hause bleiben

Das waren auch schon mal weniger. Haben wir eigentlich keine weitere Kaserne verfügbar ? Auf den gesunden Menschenverstand zu setzen ist immer riskant. Dabei ändert sogar Spahn so langsam den Tonfall:

„Wir kennen den Virus noch nicht abschließend. Wir haben noch keine Therapien, schon gar keine Impfungen. Die Lage ist auch noch nicht im Griff in China, offensichtlich, und damit insgesamt nicht”

Entsprechend ist die neueste Entwicklung in China:

Weitere Millionenstadt in China abgeriegelt

Und es scheint nicht nur eine Tröpfcheninfektion möglich:

Zitat
... Das Virus wurde auch in Stuhlproben und Rektalabstrichen gefunden ...


Damit wird auch die vielgeschmähte Vorsorge gegen Schmierinfektionen wieder interessanter.

Das grosse Update ist bisher noch nicht draussen, die Zahlen liegen weiterhin unter 15.000. Morgen früh dürften sie wahrscheinlich über 17.000 liegen, Dienstag könnten dann die 20.000 geknackt werden. Die Schätzungen auf der Basis der Berechnungen im Lancet sind zwar interessant, aber an den Laborkapazitäten ändern sie doch nichts.

Und dann gibt es noch auf Google einen Link auf eine neue VT, aber die Seite geht bei mir nicht auf: Dr. Who soll in einer der letzten Folgen auf die Pandemie hingewiesen haben. Vielleicht kommt das aber auch nur daher, dass Dr. Who eben genauso heisst wie unsere allseits beliebte und fehlerbehaftete Weltgesundheitsorganisation.

Gute Nacht !



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#35 von Spitze Feder , 03.02.2020 10:19


Coronavirus Cases:
17,408
of which 2,298 (13%)
in critical conditions
Deaths:
362
Recovered:
508


Treffer - aber das war ja nicht schwierig. Mit über 2.000 Patienten in 'kritischem' Zustand dürften noch etliche Opfer dazukommen. Dagegen stehen 500 bisher offiziell Gesundete.

Die WHO klagt über eine "Infodemie", wobei viel Fehlinformation verbreitet würde. Die Lösung dafür wäre sicher eine nachhaltigere Informationspolitik 'von oben', also zum einen durch die WHO (die die Anerkennung der Gefährlichkeit des Ausbruchs verschleppt hat), zum anderen durch China, wo es genug Indizien gibt, dass wesentliche Informationen immer noch zurückgehalten werden.

Wie ist es z.B. mit Folgendem:

Deutschland holt aus China ca. 120 Menschen ab, darunter finden sich 2 Infizierte. Frankreich holt aus China 250 Menschen ab, darunter finden sich sogar 20 Menschen mit entsprechenden Symptomen.

Eine genaue Verteilung der Infektionsfälle in China finde ich gerade nicht, vor Tagen war es schon so, dass Wuhan und nähere Umgebung nur noch etwa die Hälfte der bekannten Fälle ausmachte. Grob gerundet: 9.000 auf 9.000.000 macht 1/1.000, wenn man das Gebiet ausweitet wird der Faktor noch geringer. Unter den von Deutschland Ausgeflogenen ist der Anteil aber nicht 0,1%, sondern 1,6%. Bei den Franzosen könnte er noch deutlich höher liegen. Haben diese Menschen aus welchen Gründen auch immer ein erhöhtes Risiko in China gehabt - oder muss man von einer weit höheren Durchseuchung in der Bevölkerung ausgehen ?

Diese Frage müsste z.B. qualifiziert diskutiert werden, und die Antwort in einer Weise veröffentlicht, dass Menschen ohne tiefere Statistikkenntnisse sie verstehen können.

Aber wir kennen das ja schon: Manche Antworten könnten die Bevölkerung verunsichern, die werden dann eben nicht gegeben. Da ist unsere Vorzeigedemokratie gar nicht so viel anders als China. Muss man eben für Ablenkung sorgen ...



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#36 von Spitze Feder , 03.02.2020 14:23


Oha
, andere werden auch rebellisch:

Ärzte wurden zum Schweigen gebracht - Chinesische Regierung vertuschte Coronavirus - Ärzte warnten schon im Dezember

Zitat
... Ein Artikel der "New York Times" erhebt derweil schwere Vorwürfe: Die chinesische Regierung soll den Coronavirus wochenlang vertuscht haben ...


Hätte man bei uns ja auch mal recherchieren können.



Man muss viel gelernt haben, um über das, was man nicht weiß, fragen zu können.

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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#37 von Spitze Feder , 03.02.2020 22:00


Japan quarantines ship due to passenger infected with coronavirus


Ein Passagier aus Hong Kong, der Ende Januar seine Reise beendet hat, ist nachweislich infiziert. Jetzt steht ein Schiff mit 3.500 Menschen an Bord unter Quarantäne.

Kreuzfahrt-Reedereien lassen China-Reisende stehen

Zitat
... Ab sofort aber dürfen Gäste aller Reedereien des Kreuzfahrtverbands CLIA ... gar nicht mehr an Bord, wenn sie in den vergangenen 14 Tagen in China waren. Auch eine Durchreise Chinas, etwa um einen Abfahrtshafen in der Nähe zu erreichen, reicht zum Ausschluss ...



Bayern bestätigt weitere Coronavirus-Fälle: Webasto-Mitarbeiter und ein Kind

Auch in China hat es langsam angefangen.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#38 von Spitze Feder , 04.02.2020 08:06

Coronavirus Cases:
20,630
...
Deaths:
427


Mehr als 3.000 neue bekannte Fälle innerhalb eines Tages, mehr als 60 neue Todesfälle, 14% der Erkrankten in kritischem Zustand, nur knapp 700 bisher als 'geheilt' entlassen - die Lage ist mehr als ernst. Und es soll weiter schlimmer werden:

Coronavirus-Infektionen in China: Experten rechnen mit Höhepunkt Mitte Februar

Die Chinesen sollten vielleicht weiter im Akkord Behelfskliniken bauen.

Zweiter Todesfall außerhalb von Festland-China gemeldet

Zitat
... laut Reuters um einen 39-Jährigen handeln, bei dem offenbar eine Vorerkrankung bekannt war ...


Vielleicht wäre es ja auch mal interessant, welche Art Vorerkrankung die Menschen hatten ? Darüber hört man aber absolut nichts.

China greift wegen der Quarantänemassnahmen durch - zwei Fälle:

Die Flucht vor dem Coronavirus

Zitat
Wie eine Chinesin den Ausbruch des Coronavirus in Wuhan erlebte und vor der Abriegelung aus der zentralchinesischen Stadt fliehen konnte. Nun sitzt sie zu Hause fest ...

Damit hat sie aber noch Glück, so etwas kann auch anders enden:

Eine Person wegen Verschleierung von Kontakt mit Virus festgenommen

Zitat
... Ein High Court in der nordöstlichen Provinz Heilongjiang sagt, dass laut einer Gerichtsmitteilung vom 31. Januar Menschen, die das Virus absichtlich verbreiten, die Todesstrafe drohen könnte ...


Und es gibt derzeit eine weitere Gefahr: Die mobilen weltreisenden Städte auf See. Der Fall aus Japan kommt langsam in die deutschen Medien, ist aber nicht der einzige:

Coronavirus: Kreuzfahrtschiff in Quarantäne - 3500 Menschen sitzen fest

Tausende Kilometer entfernt in der Karibik:

Coronavirus-Angst: Aida-Kreuzfahrtschiff darf nicht in Hafen - wegen Passagieren mit Grippe-Symptomen

Zitat
... Die „Aida Perla“ durfte den Hafen von St. Lucia in der Karibik am Samstag zunächst nicht anlaufen.
Da viele Passagiere über grippeähnliche Symptome klagten bekam das Schiff keine Freigabe ...

Die Reederei wiegelt ab:

Zitat
„Die Gesundheitsbehörden hatten zu keinem Zeitpunkt den Verdacht, dass es an Bord des Schiffes Fälle des neuartigen Coronavirus gibt.“

Kann man glauben, muss man nicht. Schon die Passagierlisten geprüft ? Anscheinend konnte man andere Hafenbehörden beruhigen:

Zitat
„AIDAperla hat am Sonntagmorgen, 2. Februar 2020, in Fort-de-France (Martinique) angelegt. Am Abend nimmt AIDAperla wie geplant Kurs auf Pointe-à-Pitre (Guadeloupe)“


Also derzeit keine Corinavirus-Warnung in der Karibik. Wie sich das weltweit entwickelt wird man erst in gut einer Woche wissen, oder auch später, je nachdem, wie viele Reedereien sich der Diskriminierung der Chinesen beim Zugang zu Kreuzfahrten anschliessen ...



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#39 von Spitze Feder , 05.02.2020 08:28


Fast 4.000 neue bekannte Infizierte, mehr als 3.000 der Infizierten in kritischem Zustand, fast 500 Todesfälle insgesamt
- nach einem baldigen Höhepunkt sieht das immer noch nicht aus.

Experte über Coronavirus: "Befinden uns an der Grenze zur Pandemie"

Dafür spricht sicher auch, dass fast jedes Land mit einer zweistelligen Zahl an Infizierten (Ausnahmen: D / USA) neue Fälle meldet. Zu den 13 neuen Fällen von Japan zählen wohl auch die Infizierten auf dem Kreuzfahrtschiff Diamond Princess:

Zehn Fälle von Coronavirus auf Kreuzfahrtschiff gemeldet

Zitat
... Die rund 3700 Passagiere und Crewmitglieder sollten zunächst für weitere 14 Tage an Bord bleiben ...

Und bei allem scheinbaren Luxus an Bord, das ist sicher unangenehmer als das Leben in der deutschen Kaserne.

China weitet Massenquarantäne auf Nachbarprovinz von Shanghai aus

Zitat
... In der an Shanghai angrenzenden Provinz Zhejiang schränkten die Behörden am Dienstag die Bewegungsfreiheit für knapp zwölf Millionen Menschen massiv ein.
...
In Taizhou sowie in mehreren Bezirken von Hangzhou und Ningbo darf vorerst nur noch ein Bewohner pro Haushalt jeden zweiten Tag für Einkäufe das Haus verlassen ...

Die letzte Millionenstadt in den Quarantäne-Schlagzeilen gehört also nicht dazu, die drei sind neu.

Sterblichkeitsrate in Wuhan mehr als doppelt so hoch wie im Rest Chinas

Dazu gibt es verschiedene mehr oder weniger sinnvolle Theorien, u.a. auch das flächendeckende 5G-Netz in Wuhan. Zumindest zum Teil erklärt sich das aber einfach daraus, dass Wuhan das Zentrum ist, in dem die Menschen am längsten unter dem neuen Virus zu leiden haben und die Mediziner am stärksten überfordert sind.

Hong Kong verlangt mal wieder berechtigterweise Sonderstatus:

Coronavirus in Hongkong: Krankenhauspersonal streikt für besseren Schutz

Für diese Stadt wäre die Abkapselung gegenüber China vermutlich die einfachere Variante, verglichen mit einer Quarantäne zum Rest der Welt bei einem heftigen Ausbruch.

Afrika und Südamerika fehlen bisher unter den betroffenen Kontinenten, wobei die Chinesen in Afrika extrem aktiv sind:

Coronavirus aus China: Ein Ausbruch in Afrika hätte Folgen für die ganze Menschheit

Zitat
... wöchentlich rund 14.000 Reisende; die Zahl der Chinesen, die derzeit in Afrika leben, wird auf mindestens 1,5 Millionen geschätzt ...


Und zum Schluss nochmal WHO-Geschwätz über die Harmlosigkeit der Ereignisse:

Zitat
... The WHO's director-general, Tedros Adhanom Ghebreyesus, again said travel bans were unnecessary
...
"The chance of getting this (virus) going to anywhere outside China is very low, and even in China when you go to other provinces, it's very low," ...


Man kann darüber diskutieren, ob ein weitgehender Zusammenbruch der globalisierten Wirtschaft durch den Wegfall der chinesischen Zulieferer schlimmere Folgen hätte als einige Millionen Tote bei einer weltweiten Verbreitung dieser Epidemie. Menschen gibt es ja grundsätzlich genug auf dieser Welt. Aber spätestens in einigen Wochen wären die Zahlen weltweit so hoch, dass sich doch alle abschotten würden. Die Effizienz der Ausbreitung hat man ja gerade wieder auf der 'Diamond Princess' gesehen. Die Realität hat diesen Propagandisten längst widerlegt.



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RE: Millionenstadt Wuhan unter Quarantäne - Coronavirus breitet sich aus

#40 von Spitze Feder , 06.02.2020 00:37


So erleben Wuhan-Rückkehrer die Corona-Quarantäne


Eigentlich recht entspannt, wenn man nicht gerade ein Party-Freak ist. Fernsehen gibt es und WLAN, nur Einkäufe und Spaziergänge müssen natürlich abgestimmt werden, sind aber auch möglich.

In Hong Kong liegt inzwischen ein zweites Kreuzfahrtschiff mit 1.800 Passagieren an Bord unter Quarantäne:

Corona-Auswirkungen auf Kreuzfahrten: Alle Mann Fieber messen!

Die Quarantäne auf diesen Schiffen verläuft deutlich anders.

Ärgerlich ist da die letzte Meldung der WHO:

Angebliches Heilmittel gegen Coronavirus - WHO dementiert

Auch die Flughafenangestellten hätten sicher gerne ein Heilmittel für den Fall der Fälle zur Hand:

Nürnberger Airport-Mitarbeiter haben Angst vor Coronavirus

Und nach langem 'Überlegen' habe ich auch Zugriff auf aktualisierte Zahlen:

Über 27.600 Krankheitsfälle, über 3.200 kritische Fälle, bisher 564 Tote. Und auch 'international' kommen immer mal wieder ein paar dazu ...



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